звезды сошлись

— Я думаю, что раз уж мы завоевали право на проведение чемпионата мира, то мы должны провести его с блеском. Нам уже сейчас показывают, как все построено, какие красавцы-стадионы появились. А еще четыре года назад все это было только в проектах. На стадионах отличные поля, что для меня особенно важно. Я помню, какое было поле на «Локомотиве» в мою бытность игроком «Сокола» — не дай бог кому там выступать. Когда мы играли в Саратове с московским «Спартаком» в 1967-м году, Галимзян Хусаинов бегал по этому газону и говорил: «Полмира объездил, но такой поляны не видел». А сейчас я смотрю на поля новых стадионов, и у меня просто нет слов…

— Я бы хотел, чтобы команда дошла до полуфинала. Но, судя по матчам Лиги Чемпионов и Лиги Европы, которые я смотрел, это практически нереально… У нас непростая группа. И та же Саудовская Аравия, про которую говорят, что наши должны ее спокойно обыгрывать, не просто так вышла в финальную стадию. Это ведь не в шашки сыграть — раз-раз и в дамки. Это чемпионат мира. И эти молодые ребята выйдут, горя желанием показать себя и занять достойное место.

В составе сборной сейчас есть дефицит игроков задней линии. Хотелось бы еще иметь кого-нибудь, вроде Романа Широкова, но у нас таких игроков нет. А ведь центр поля — мозг команды, как говорят в Англии: «Покажите мне вашу полузащиту, и я скажу, что у вас за команда». Центра поля нет — и все. Но сейчас существует множество моделей игры — с одним опорником, с двумя, с тремя центральными защитниками. Все очень сильно обновилось по сравнению с 50−60-ми годами прошлого века. В далеком 1966-м году была в моде схема бразильцев «4−4-2», которую все копировали, подстраивались под нее. Но ни у кого это не получалось, потому что не было исполнителей такого класса, как в Бразилии. Ведь все упирается в технику. В свое время бразильцы ходили пешком и всех обыгрывали. Потом, когда из сборной ушли Пеле и другие звезды, они поняли, что так уже не получится. А там подтянулись и Европа с Африкой, и все стали играть в футбол. Но не все выигрывали. Играют-то все, а выигрывают, как гласит поговорка, немцы. И сейчас, если смотреть правде в глаза, мы должны признать, что у нас есть слабые места.

Помню, как после матча между сборными Бразилии и СССР в «Лужниках» в 65-м, которую бразильцы выиграли 3:0, Жоао Авеланжо задали вопрос: «Что вы можете сказать об игре сборной СССР?». А наша сборная тогда котировалась на мировой арене. Так вот, Авеланжо ответил так, что мне даже обидно и больно стало, сказав: «Русские так много бегают, что даже не успевают думать». Вот так и сейчас. У нас бывают отдельные вспышки, игровые моменты, в которых думаешь: «Ну, могут же хорошо играть». Но все 90 минут так провести наша сборная не способна…

— Однозначно! Есть, конечно, сборные из Латинской Америки, как, например, Аргентина. Но если нет Месси, то нет сборной Аргентины, равно как нет и «Барселоны». Это уникум. Так же и с Роналду. Он и в обороне на стандартах помогает, и в атаке успевает — его нельзя оставлять одного. Эти игроки заслуживают называться идолами, они определяют результат матча. То же самое сейчас и с египтянином Мохаммедом Салахом. Я смотрел матч Лиги Чемпионов между «Ливерпулем» и «Манчестер Сити», так его там трое держали! В свое время у нас так играл Эдуард Стрельцов. И все тренеры знали, что против него не нужно играть грубо, предупреждали об этом своих футболистов. А, например, грузины — народ горячий, сразу вспыхивали, если что. Так Стрельцов, играя за московское «Торпедо», привез «Динамо» из Тбилиси пять голов в Москве! С ним нужно спокойнее, перехитрить где-то, на ускорении мяч отобрать или просто в аут выбить.

— Я не привык гадать на кофейной гуще. Мало ли какие сенсации могут произойти! А вот когда определятся все участники 1/8 финала, уже все станет более ясным. И ведь мы не знаем сейчас, в каких составах будут сборные. Ясно только, что защита у нас будет одной из слабейших на турнире. Лидеры определяют игру. Опять же вспомним Эдика Стрельцова. Он мог пешком ходить сорок минут, потом зажечься, положить 2−3 мяча, и игра становилась совершенно другой.

— Да, голы требуют и от Смолова. А он нестабилен — в одной игре может забить два, а потом пару матчей провести блекло. Спортивной злости ему не хватает, или еще чего-то, сложно сказать. Я считаю, что всей нашей команде не хватает игровой фантазии, чтобы закрутить какую-нибудь комбинацию. Сборная будет биться и бороться, но красоты в этом футболе нет. Зрители приходят ведь ради того, чтобы увидеть красивый финт, красивый гол…

— Прежде всего, это культура игры, красота. Все ведь делается ради зрителя. И просто так он на стадион не пойдет. В первый раз я смотрел Мундиаль в 1958-м году, когда победили бразильцы. Они же взяли трофей и в 62-м. И у той команды как раз было много людей, которые делали результат и были звездами: Пеле, Гарринча, Загалло, Диди, Вава… Сейчас, конечно, футбол другой, очень быстрый. Посмотрите на ту же Англию, на то, как играют «Манчестер Сити», «Ливерпуль» и даже «Арсенал», который постоянно трясет. Какие скорости! И мы все думаем, когда же так начнут играть у нас. Вот, сейчас будет шанс сравнить, посмотреть на лучших. Мы ведь мечту претворили в жизнь, организовав чемпионат мира на нашей земле.

— Марадона тогда показал свое владение не только мячом, но и головой и телом, забив гениальный мяч, однозначно один из лучших в истории, да еще и в самый важный момент! Мне бы хотелось, чтобы как можно больше красоты было в футболе. Больно смотреть, как игроки врезаются друг в друга. Стыки бывают такие, что голеностопы гнутся, как резиновые. И получаем в итоге, что хорошие игроки надолго выбывают. А от этого теряется красота футбола. Мне хочется получать удовольствие от игры, от комбинаций, от нестандартных решений футболистов. Вспомните чемпионат мира в Бразилии и тот полуфинал Бразилия — Германия и 1:7 в пользу вторых. У немцев получалось все. Особым шиком у классных команд считается гол, во время которого нападающие выманивают голкипера из ворот и обыгрывают его. Там все это было, и уже никогда не сотрется из памяти!

— Я бы выбрал нестандартно мыслящих игроков с хорошей техникой. По всем этим параметрам подходил Виктор Папаев. Но, опять же, он был медлительным, хотя это компенсировалось его мышлением и видением поля. Он мог на любое расстояние отдать точный пас, если видел, что партнер занимает опасное для соперника положение. Помню, как-то встретились с ним в Сочи, а у него рука в гипсе после перелома. Так он с Сергеем Сальниковым, который всегда считался одним из лучших технарей в СССР, жонглировал мячом. Они играли на шоколадки, как сейчас помню. И Сальников в какой-то момент просто бросил с Папаевым играть. Сам Витя говорил, что это нужно, чтобы не терять чувство мяча. У нас еще таким же мыслящим игроком в «Соколе» считался Валентин Ольшанский. Причем у него был отличный удар с обеих ног. Они подходят по технике, по пониманию игры, а Валя еще и настоящим бойцом был.

— Для этого нужно было уезжать в Москву в 1964-м, когда меня звали в «Локомотив». Многие ребята из той сборной СССР думали, что я туда попаду. Тогда я и сам чувствовал в себе силы для этого. Но не оказалось рядом никого, кто бы подтолкнул на такой шаг. Виктор Понедельник тогда говорил, что в Саратове есть хорошие крайние хавбеки, которые созрели для Высшей лиги. Он же шутил: «Пока в Саратове играет Чернышков, нам тут делать нечего» (смеется). Я тогда как раз университет окончил, мог спокойно ехать в «Локомотив», где, уверен, не затерялся бы. Но не уехал. И время с тех пор очень быстро пролетело…